{"id":1801,"date":"2011-05-09T16:10:23","date_gmt":"2011-05-09T16:10:23","guid":{"rendered":"http:\/\/www2.nasaacin.org\/index.php\/2011\/05\/09\/qel-santismo-quiere-que-el-polo-se-hunda-porque-quiere-la-alcaldiaq\/"},"modified":"2011-05-09T16:10:23","modified_gmt":"2011-05-09T16:10:23","slug":"qel-santismo-quiere-que-el-polo-se-hunda-porque-quiere-la-alcaldiaq","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/tejidohistorico.afrodescendientes.com\/index.php\/2011\/05\/09\/qel-santismo-quiere-que-el-polo-se-hunda-porque-quiere-la-alcaldiaq\/","title":{"rendered":"&#8220;El santismo quiere que el Polo se hunda porque quiere la Alcald\u00eda&#8221;"},"content":{"rendered":"<p><strong>M.J.D.: <\/strong>Muchos medios que han cuestionado la gesti\u00f3n de Samuel  han calificado como un exabrupto el pliego de cargos del procurador. Se  le abre investigaci\u00f3n no por corrupci\u00f3n, sino por un tema de \u00edndole  administrativa: por retraso en las obras.<\/p>\n<p>  <!--more-->  <\/p>\n<p>\u00a0<\/p>\n<p><strong>Entrevista de Mar\u00eda Jimena Duz\u00e1n,<\/strong><\/p>\n<p><strong>MAR\u00cdA JIMENA DUZ\u00c1N:<\/strong> \u00bfCu\u00e1l es la influencia real que tiene la familia Moreno en el Polo?<\/p>\n<p><strong>JORGE ENRIQUE ROBLEDO.<\/strong>: Es bastante menor de lo que se dice. Son incontables las tendencias en el Polo.<\/p>\n<p><strong>M.J.D.<\/strong>: De los rumores sobre actos corruptos hemos pasado a los hechos. Iv\u00e1n Moreno acaba de ser capturado, acusado de un tema de corrupci\u00f3n.<\/p>\n<p><strong>J.E.R.: <\/strong>Esas son afirmaciones que han sido controvertidas por los afectados, y eso crea una complejidad. Deben ser los jueces quienes establezcan cu\u00e1nto de cierto hay en estas versiones y cu\u00e1nto hay de falso. El Polo ha acordado que ir\u00e1 actuando de acuerdo con el fallo de los jueces y de los organismos de control. Y en la medida en que los jueces empiecen a tomar decisiones, as\u00ed sean discutibles, como ocurri\u00f3 con el pliego de cargos que le formul\u00f3 la Procuradur\u00eda a Samuel Moreno, seremos respetuosos de esas decisiones y actuaremos en consecuencia.<\/p>\n<p><em><strong>M.J.D.: <\/strong>Muchos medios que han cuestionado la gesti\u00f3n de Samuel han calificado como un exabrupto el pliego de cargos del procurador. Se le abre investigaci\u00f3n no por corrupci\u00f3n, sino por un tema de \u00edndole administrativa: por retraso en las obras.<\/em><br \/><strong><br \/>J.E.R.<\/strong>: Si fuera por el retraso en las obras, habr\u00eda que haber empezado por los presidentes de la Rep\u00fablica. Dig\u00e1moslo m\u00e1s simple: \u00bfqu\u00e9 habr\u00eda que hacer con un gobierno que no es capaz de llevar unos mercados a los damnificados en la Depresi\u00f3n Momposina? Pero le repito que el respeto a los fallos y a la justicia fue la regla que pusimos y vamos a acatarla. En el Polo tambi\u00e9n tenemos el deber de preservar el partido. Ser\u00eda muy grave para la sociedad colombiana que no hubiera una fuerza como nosotros. Y es evidente que nuestros enemigos se est\u00e1n aprovechando de estos hechos para arremeter contra nosotros. El santismo quisiera ver que el Polo se hunde porque quiere la Alcald\u00eda de Bogot\u00e1. Gustavo Petro, tambi\u00e9n: el futuro suyo depende de la destrucci\u00f3n del Polo.<\/p>\n<p><strong>M.J.D.<\/strong>: A prop\u00f3sito, \u00bfc\u00f3mo se entiende que Petro se haya convertido en el principal enemigo pol\u00edtico de los Moreno, cuando hasta hace poco iba de la mano con ellos?<\/p>\n<p><strong>J.E.R.<\/strong>: \u00c9l hizo un esfuerzo de a\u00f1os por acordar con la Anapo una alianza que pudiera controlar el Polo, con el prop\u00f3sito de sacar a Carlos Gaviria, a Jorge Enrique Robledo y a otros. Y cuando no lo pudo lograr, nos advirti\u00f3 que har\u00eda todo lo que pudiera por hacernos da\u00f1o. En sus c\u00e1lculos concluy\u00f3 que la parte m\u00e1s vulnerable del Polo era la Anapo, y se vino con todo.<\/p>\n<p><strong>M.J.D<\/strong>.: No ser\u00e1 que Petro se molest\u00f3 porque no lo dejaron ser el presidente del Polo? \u00c9l ten\u00eda toda la autoridad y los votos\u2026<\/p>\n<p><strong>J.E.R.<\/strong>: Petro quer\u00eda ser presidente del Polo para hacer un acuerdo con Santos. Y, de hecho, hoy lo tiene. Se fue a donde Santos e hizo un acuerdo sin siquiera contarnos que lo iba a hacer. \u00bfNo le parece eso incre\u00edble? Cuando le dijimos que no, se par\u00f3 furioso: le ech\u00f3 la culpa a Iv\u00e1n Moreno y se fue. Esa es la g\u00e9nesis de esta historia. Eso en parte explica por qu\u00e9 el Polo ha sido prudente en responder al caso legal, porque sabemos que hay una carga pol\u00edtica de gran tama\u00f1o.<\/p>\n<p><strong>M.J.D.<\/strong>: Carlos Alonso Lucio afirm\u00f3 que Petro recibi\u00f3 dineros de los Nule para su campa\u00f1a, pero \u00e9l lo ha negado. \u00bfUsted le cree?<\/p>\n<p><strong>J.E.R.<\/strong>: Esos cargos son graves. El colmo ser\u00eda que Petro hubiera ganado la candidatura con plata de los Nule. Eso lo inhabilitar\u00eda para siempre en pol\u00edtica.<\/p>\n<p><strong>M.J.D.: <\/strong>Aunque el presidente Santos ha dicho que el nuevo alcalde ser\u00e1 escogido de una terna enviada por el Polo, no le afana que el gobierno termine nombrando a un alcalde de su propio peculio, como sucedi\u00f3 con el sucesor del gobernador del PIN en el Valle?<\/p>\n<p><strong>J.E.R<\/strong>.: Las normas son claras: es el partido el que pone una terna. Si el presidente no cumple las normas, eso ser\u00eda grav\u00edsimo. En el caso del Valle, se saltaron las normas y nombraron a un candidato de Angelino. Ojal\u00e1 el presidente no se pase por la faja la norma.<\/p>\n<p><strong>M.J.D.: <\/strong>Sorprende que ni Iv\u00e1n ni Samuel hayan dado declaraciones. Se han quedado callados. Y el que calla, otorga.<\/p>\n<p><strong>J.E.R.:<\/strong> Samuel Moreno se equivoc\u00f3 al no salir al debate. Puso el ciento por ciento de los huevos en el canasto de la justicia. Piensa que lo van a absolver y no entr\u00f3 en el debate pol\u00edtico. Y al no entrar en ese campo, se complic\u00f3 el debate. \u00bfC\u00f3mo se plantea este aspecto si el mayor implicado no lo plantea as\u00ed? Adem\u00e1s, es un error porque se sabe que los procesos jur\u00eddicos se desarrollan en los medios. Si se pierde el juicio en los medios, es dif\u00edcil ganarlo ante los jueces. Esa es una verdad que deber\u00eda servir para abrir una reflexi\u00f3n en el pa\u00eds, porque es un problema de fondo. Suelo decir que la acusaci\u00f3n que me hizo el procurador, absolutamente falsa y desmedida, termine gan\u00e1ndola no por cuenta de mi inocencia, sino porque los medios creyeron en m\u00ed. \u00bfPero y si no me hubieran cre\u00eddo? Para un juez, atreverse a desafiar la opini\u00f3n de los medios es cada vez m\u00e1s complicado. Es un momento para pensar en el caso Dreyfuss.<\/p>\n<p><strong>M.J.D.<\/strong>: Ese es un tema de fondo que tiene que ver con otro tema: el hecho de que ustedes son los \u00fanicos que se quedaron en la oposici\u00f3n. \u00bfSienten la soledad?<br \/><strong><br \/>J.E.R.: <\/strong>Colombia tiene un problema muy grave, que es el unanimismo. Uno de los peores problemas de la ida del Partido Liberal hacia el gobierno fue que se debilit\u00f3 la oposici\u00f3n al punto de que el gobierno puede hacer lo que quiera con toda impunidad. Y eso es muy grave. Le pongo un ejemplo: en el proyecto del plan de desarrollo, que es una monstruosidad, se le dan cincuenta facultades extraordinarias al Ejecutivo. \u00a1Cincuenta! As\u00ed est\u00e1n gobernando. Entre los decretos de la emergencia y el plan de desarrollo se sustituy\u00f3 el tr\u00e1mite de ochenta leyes. Sin embargo, esto no suscita ni el menor debate. Les van a entregar a los monopolios nacionales y extranjeros entre siete y diez millones de hect\u00e1reas en la Altillanura, de tierras del Estado, a los que llaman los nuevos llaneros. Y eso no merece un debate p\u00fablico en Colombia. A Santos no le tiembla el pulso para lo que sea, y se est\u00e1 aprovechando de ese unanimismo.<\/p>\n<p><strong>M.J.D.<\/strong>: Pero el Polo tambi\u00e9n tiene su responsabilidad en que la oposici\u00f3n se haya debilitado. Han sido tremendamente opacos. Parecen m\u00e1s interesados en descifrar sus luchas internas que en enfrentar los problemas de corrupci\u00f3n y en plantear temas de la agenda nacional.<\/p>\n<p><strong>J.E.R.<\/strong>: No es cierto. Aqu\u00ed volvemos al tema de los medios. Acceder a los medios no es f\u00e1cil.<\/p>\n<p><strong>M.J.D.:<\/strong> \u00a1Pero si usted es una persona que sale en todos los medios!<\/p>\n<p>J.E.R.: S\u00ed, pero no es f\u00e1cil. Los medios tambi\u00e9n tienen sus intereses pol\u00edticos, no se le olvide. Adem\u00e1s, el Polo no tiene ni anunciantes ni due\u00f1os de medios. Lo que ocurre es que es una bancada peque\u00f1a. Pero por lo menos en el Congreso hay alguna oposici\u00f3n. Lo grave es que afuera no. Es muy dif\u00edcil encontrar analistas de prensa independientes. La mayor\u00eda de los periodistas que hicieron un papel excelente en la batalla contra Uribe hoy est\u00e1n de un santismo que apesta.<\/p>\n<p><strong>M.J.D<\/strong>.: Eso es cierto. Pero no me va a negar que el Polo ha tenido sus serios problemas: su bancada est\u00e1 dividida por cuenta de Petro y adem\u00e1s han sido convidados de piedra en el tema de la ley de v\u00edctimas.<\/p>\n<p><strong>J.E.R.:<\/strong> Mire, el debate interno del Polo no se ha llevado a la bancada en el Congreso. No nos ha estorbado en nada. Y en cuanto a la ley de v\u00edctimas, hemos jugado un papel muy activo. Le hemos enviado dos cartas a Santos dici\u00e9ndole que estamos de acuerdo con que haya una ley de v\u00edctimas, pero que esta tiene demasiadas debilidades. Por ejemplo, el hecho de que dentro de la ley vaya el concepto de sostenibilidad fiscal. Eso puede convertir en una burla las indemnizaciones. \u00a1S\u00ed estamos trabajando, lo que pasa es que eso no lo registran los medios!<\/p>\n<p><strong>M.J.D.:<\/strong> Pero no se me ofusque, que yo s\u00ed creo que es necesaria para la democracia la existencia del Polo.<\/p>\n<p><strong>J.E.R.:<\/strong> Pues tiene que convencer a muchos que no opinan lo mismo. En esto hay dos visiones: hay unos que no quieren que haya ning\u00fan Polo y hay otros que quieren un Polo que coma en la mano de los partidos tradicionales. O sea, un falso Polo que tenga la bendici\u00f3n de los d\u00f3mines del pa\u00eds. Y lo que irrita a esa gente es que el Polo sea un partido que haga debates como al que hicimos esta semana sobre la salud. Mire la \u00faltima: hay quienes lograron el acto m\u00e1gico de ser gobiernistas y de oposici\u00f3n al mismo tiempo. Gobiernistas, porque son santistas y de oposici\u00f3n, porque critican a Uribe. Y en esa idea sobra el Polo. \u00bfPara qu\u00e9 el Polo si los medios pueden llamar a Benedetti para lo uno y lo otro?<\/p>\n<p><strong>M.J.D.:<\/strong> Pero a pesar de todo lo anterior, eso no le quita responsabilidad al Polo en el tema de Bogot\u00e1 en cuanto a presuntos manejos corruptos\u2026<br \/><strong><br \/>J.E.R.<\/strong>: La responsabilidad pol\u00edtica la hemos asumido. En el Polo hay diferentes valoraciones en torno a la gesti\u00f3n de la Alcald\u00eda. En general, ha sido una alcald\u00eda distante del Polo. Eso es un hecho. Por ejemplo, los acuerdos en el Concejo con las fuerzas tradicionales no fueron consultados con el Polo ni la privatizaci\u00f3n de la telef\u00f3nica. Adem\u00e1s, si alguien del Polo asume una conducta indeseable, eso no significa que todo el Polo sea responsable. Recuerde que todos ellos van tras la Alcald\u00eda de Bogot\u00e1. Es cierto es que en lo jur\u00eddico hay un proceso que se debe respetar, pero tambi\u00e9n es cierto que en lo pol\u00edtico se han ido concentrando demasiadas cosas contra nosotros.<\/p>\n<p><strong>M.J.D.: <\/strong>Dif\u00edcil negar que el Polo ha recibido uno de sus peores golpes.<\/p>\n<p><strong>J.E.R.:<\/strong> Esto golpea al partido, indudablemente. Pero el Polo no va a desaparecer, porque somos voceros de la gente que piensa diferente al establecimiento. Mientras cumplamos con ese deber, vamos a tener un respaldo. Hace veinte d\u00edas hubo elecciones internas para elecciones locales en Bogot\u00e1 y fueron 70.000 polistas a votar. Eso, por supuesto, no lo cont\u00f3 ning\u00fan medio. Lo que pasa es que a nosotros nos ha tocado soportar algo muy fuerte estos \u00faltimos ocho a\u00f1os: \u00bfsabe usted cu\u00e1les eran las preguntas que me hac\u00edan los periodistas en la campa\u00f1a pasada?: \u201cSe\u00f1or Robledo, \u00bfusted es de las Farc?\u201d No. \u201cPero s\u00ed es chavista\u201d. No. \u201c\u00bfSon corruptos?\u201d Nooo. No se le olvide que la Fiscal\u00eda descubri\u00f3 que en el DAS se estaba fraguando una estrategia para acabar con el Polo, que inclu\u00eda tres cosas: decir que \u00e9ramos de las Farc, decir que la Alcald\u00eda era corrupta y dividir al Polo. Y hay que reconocer que tuvieron \u00e9xito.<\/p>\n<p>\u00a0<\/p>\n<p><strong>Moir<\/strong><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>M.J.D.: Muchos medios que han cuestionado la gesti\u00f3n de Samuel han calificado como un exabrupto el pliego de cargos del procurador. 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