{"id":5727,"date":"2013-07-02T00:12:35","date_gmt":"2013-07-02T00:12:35","guid":{"rendered":"http:\/\/www2.nasaacin.org\/index.php\/2013\/07\/02\/uruguay-memorias-del-calabozo\/"},"modified":"2013-07-02T00:12:35","modified_gmt":"2013-07-02T00:12:35","slug":"uruguay-memorias-del-calabozo","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/tejidohistorico.afrodescendientes.com\/index.php\/2013\/07\/02\/uruguay-memorias-del-calabozo\/","title":{"rendered":"Uruguay: Memorias del calabozo"},"content":{"rendered":"
\tCharna Furman y Sara Lichtensztajn, dos presas pol\u00edticas, compartieron sus testimonios sobre las duras condiciones de su encarcelamiento y los eventos hist\u00f3ricos de esa \u00e9poca, en un especial del Semanario Hebreo sobre los 40 a\u00f1os del Golpe de Estado.<\/div>\n
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\tCon motivo de los 40 a\u00f1os del Golpe de Estado, el Semanario Hebreo realiz\u00f3 una cobertura especial de este hist\u00f3rico acontecimiento. Gentileza de la publicaci\u00f3n, difundimos algunas de las entrevistas que componen este n\u00famero especial.<\/div>\n
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\tEn esta oportunidad compartimos las notas realizadas por Ana Jerozolimski a dos presas pol\u00edticas: Charna Furman y Sara Lichtensztajn.<\/div>\n
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\tCHARNA FURMAN<\/div>\n
\t“YO SAB\u00cdA CU\u00c1NDO VEN\u00cdAN A BUSCARME PARA TORTURARME, PUES ME DEC\u00cdAN \u00b4VEN\u00cd JUD\u00cdA DE MIERDA\u00b4”.<\/div>\n
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\tCharna Furman (71) nunca hab\u00eda pensando que su activismo estudiantil y en las Juventudes comunistas le significar\u00edan cuatro a\u00f1os de prisi\u00f3n y tortura. Ya adentro, la terrible vivencia y su clara identidad jud\u00eda, le hicieron recordar: “Mis antepasados fueron v\u00edctimas de la Sho\u00e1… y eso se estaba repitiendo, no a tan terrible escala… parece que la bestia parda no descansa”.<\/div>\n
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\tP: Charna, le ped\u00ed quitarle parte de su tiempo ya que usted estuvo presa durante la dictadura militar en Uruguay. Y por lo tanto, estimo que pedirle que comparta conmigo su visi\u00f3n de este aniversario, 40 a\u00f1os del golpe, pasa ante todo por una vivencia personal muy fuerte , como presa pol\u00edtica \u00bfverdad?<\/strong><\/div>\n
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\tR: S\u00ed, claro, fue una experiencia muy fuerte, que no s\u00f3lo me afect\u00f3 a mi sino a toda mi familia, en especial a mis dos hijos que entonces ten\u00edan 4 a\u00f1os el var\u00f3n, Alejandro y 2 a\u00f1os y medio la nena, Aiala. Esto era as\u00ed en el momento en que me detuvieron, o sea que fueron 4 a\u00f1os muy importantes de su ni\u00f1ez en que no me tuvieron con ellos.<\/div>\n
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\tLa prisi\u00f3n prolongada, que implic\u00f3 que Uruguay tuviera el mayor porcentaje de presos pol\u00edticos en la regi\u00f3n, fue la forma elegida por los represores en nuestro pa\u00eds, as\u00ed como en Argentina lo fue la desaparici\u00f3n forzada. Claro que es mejor haber sobrevivido, a pesar de la carga subjetiva y las afecciones f\u00edsicas que se llevan para siempre, producto de ese tiempo sin libertad sumado a las terribles torturas por las que todos pasamos.<\/div>\n
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\tP: \u00bfQu\u00e9 me puede contar sobre su detenci\u00f3n, su tiempo en la c\u00e1rcel, las circunstancias? \u00bfY por qu\u00e9 fue presa?<\/strong><\/div>\n
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\tR: Yo no pensaba que me fueran a detener, no hac\u00eda nada tan importante como para ser detenida, y menos para que me condenaran a cuatro a\u00f1os de prisi\u00f3n. Hab\u00eda sido militante estudiantil, tanto en el gremio de los estudiantes como en las juventudes comunistas, pero hac\u00eda ya bastante que estaba inactiva, salvo algunas tareas de apoyo que yo consideraba no ser\u00edan causa de que me llevaran a la c\u00e1rcel. Me hab\u00edan expulsado de la Facultad de Arquitectura junto a la gran mayor\u00eda de los docentes, por pertenecer al gremio y por ser de izquierda, y con el que era mi esposo compramos una boutique de decoraci\u00f3n donde yo comenc\u00e9 a trabajar mientras \u00e9l era dibujante en una muebler\u00eda. <\/div>\n
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\tCuando se acercaba fin de a\u00f1o de 1975 nos preparamos para las ventas de esas \u00e9pocas, ya ten\u00eda bastante clientela, y me gustaba trabajar con artesan\u00edas de todo tipo. Invertimos dinero en el comercio porque andaba muy bien y nos fuimos a vivir en Parque Posadas. Pero en un mes y medio lleg\u00f3 la represi\u00f3n a casa, nos llevaron a m\u00ed y a mi marido, me buscaban a m\u00ed en especial, ten\u00edan una denuncia sobre m\u00ed, ellos buscaban a la gente de Recursos Financieros del Partido, pero yo no lo era. Fue muy feo, la irrupci\u00f3n de dos hombres en momentos en que yo hac\u00eda dormir a mis ni\u00f1os con canciones de Mar\u00eda Elena Walsh, debe haber sido muy traum\u00e1tico para ellos, mi hijo tiene un leve recuerdo de ese momento, Aiala era muy chiquita, claro que no lo recuerda, pero ambos se pusieron a llorar, y yo pensaba velozmente qu\u00e9 cosas tratar de esconder, qu\u00e9 cosas no decir, pero no fue f\u00e1cil. <\/div>\n
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\tLlevaron conmigo a mis hijos abajo donde en una camioneta estaba mi madre y se fueron con ella, por suerte. Luego nos instalaron en otra camioneta a m\u00ed y a mi marido, nos pusieron capuchas y maniataron, nos tiraron en el suelo, y partimos con rumbo desconocido. Llegamos a un lugar donde hab\u00eda m\u00fasica muy fuerte, dos estaciones de radio superpuestas, para que no se escucharan los gritos desde las casas vecinas. Despu\u00e9s supe que est\u00e1bamos en la casa de Punta Gorda, o el Infierno Chico, creo que yo deliraba ya entonces, pues estando de plant\u00f3n le hablaba a mi marido y no s\u00e9 si \u00e9l estaba cerca o no, le ped\u00eda que se quede tranquilo, y cosas por el estilo. <\/div>\n
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\tMe llevaron en alg\u00fan momento hacia el lugar de torturas y la recepci\u00f3n fue un pi\u00f1azo en la cara, lo extra\u00f1o es que yo no sent\u00ed dolor, ni tampoco con la picana, ni con el “tel\u00e9fono” que era golpear ambos o\u00eddos al mismo tiempo, pero s\u00ed estaba segura que no podr\u00eda soportar el “tacho” que era un simulacro de ahogamiento en aguas sucias con una capucha de goma, como soy asm\u00e1tica tengo terror a la falta de ox\u00edgeno, desde ni\u00f1a. Pas\u00f3 un tiempo hasta que lo hicieron conmigo, luego de que un m\u00e9dico indigno de su profesi\u00f3n- hubo varios- dijo que pod\u00edan hacerlo, pues yo simulaba estar con asma para tratar de evitarlo. <\/div>\n
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\tPero eso fue despu\u00e9s de que nos trasladaran, en una noche de terror, rodeados de metralletas y amenazas, a otro lugar, que luego supe era el Infierno Grande, un cuartel donde un galp\u00f3n fue preparado especialmente y funcion\u00f3 varios a\u00f1os, all\u00ed pas\u00f3 mucha gente, en especial comunistas, pero tambi\u00e9n de otros grupos pol\u00edticos. All\u00ed mataron gente, desaparecieron compa\u00f1eros y compa\u00f1eras, como es el caso de Eduardo Bleier, a quien especialmente destrozaron por mucho tiempo por ser el responsable de finanzas del partido, y tal vez m\u00e1s por ser jud\u00edo. Una hija de Bleier vive hace muchos a\u00f1os en Israel. <\/div>\n
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\tDespu\u00e9s de un tiempo de estar “desaparecida” en el 300 Carlos, otro nombre que ten\u00eda seg\u00fan claves de los torturadores el Infierno Grande, fui llevada con algunos grupos de prisioneros a un cuartel, donde en algunos d\u00edas pudimos sacarnos la venda, y comenzar una vida un poco m\u00e1s tranquila, siempre con el temor de volver atr\u00e1s, pues los represores ven\u00edan cada tanto a buscar a alguien para volver a interrogatorios y torturas. All\u00ed comenc\u00e9 a recibir paquetes con ropa de mi familia, y yo pude comenzar a enviarles lo que ten\u00eda puesto desde hac\u00eda dos meses, todo sucio, roto y que me quedaba muy grande pues hab\u00eda adelgazado mucho. All\u00ed cumpl\u00ed 34 a\u00f1os, y los guardias permitieron que los compa\u00f1eros y compa\u00f1eras con quienes compart\u00edamos ese galp\u00f3n de cuartel me saludaran. Fue un muy triste pero emotivo cumplea\u00f1os, jam\u00e1s lo olvidar\u00e9.<\/div>\n
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\tP: Creo que es dif\u00edcil hasta imaginar la sensaci\u00f3n…<\/strong><\/div>\n
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\tR: As\u00ed es…. Tambi\u00e9n logr\u00e9 transmitir de alg\u00fan modo que yo estaba bien y pedir noticias de mis <\/div>\n
\tni\u00f1os. Ellos contestaron que estaban bien, que otra cosa me pod\u00edan decir de unos ni\u00f1os que de pronto perdieron a su madre. Debo aclarar que a mi esposo lo liberaron en 5 d\u00edas, por suerte.<\/div>\n
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\tLuego de cuatro meses logr\u00e9 ver a mi familia y en especial a mis hijos, ven\u00edan cada 15 d\u00edas mientras estuve en el cuartel casi un a\u00f1o, y luego, ya en el Penal de Punta de Rieles, ve\u00eda a mi esposo y a mis padres cada dos semanas a trav\u00e9s de un vidrio y un tel\u00e9fono y a mis hijos una hora por semana y en contacto directo. La vida en el penal de mujeres tuvo sus luces y sobre todo sombras, pero hicimos lo imposible por vivir de la mejor forma esa experiencia.<\/div>\n
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\tEn definitiva, lo \u00fanico que lograron tener como causa para mantenerme cuatro a\u00f1os en prisi\u00f3n fue el hallazgo de que en nuestra boutique de decoraci\u00f3n se dejaban y luego retiraban materiales de propaganda contra la dictadura, nada m\u00e1s que mi intenci\u00f3n de colaborar con la resistencia al avasallamiento de nuestras libertades.<\/div>\n
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\tP: \u00bfTemi\u00f3 alguna vez no salir… que esa pesadilla no termine jam\u00e1s? <\/strong><\/div>\n
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\tR: No, en absoluto, ve\u00eda que otras mujeres iban saliendo, as\u00ed como otras nuevas iban llegando, aunque sab\u00eda que s\u00f3lo saldr\u00eda cuando ellos lo decidieran. Cuando finalmente sal\u00ed a la libertad, me esperaban afuera mis seres queridos y fue gran asombro verme salir en un estado calamitoso, estaba en los huesos, toda la ropa se ca\u00eda, en la primera foto que me saqu\u00e9 para los documentos, mi cara cadav\u00e9rica asusta. Esto era debido a que teniendo gastritis, que lleg\u00f3 a ser una hemorragia g\u00e1strica con internaci\u00f3n en el hospital militar, no ten\u00eda dieta especial como otras presas en estas condiciones. El m\u00e9dico del penal, para nosotras el “cuervo”, me dijo que no hab\u00eda autorizaci\u00f3n para adjudicarme comida de dieta, la raz\u00f3n nunca nadie me la dio. \u00bfPor ser jud\u00eda? No lo s\u00e9, pues si bien no era una presa condescendiente con los guardias, otras compa\u00f1eras m\u00e1s rebeldes recib\u00edan su dieta. <\/div>\n
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\tP: Ensa\u00f1arse porque s\u00ed… \u00bfC\u00f3mo se pasa a\u00f1os en prisi\u00f3n fuera del marco de la ley de un marco democr\u00e1tico, sin perder la cordura? <\/strong><\/div>\n
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\tR: Hubo dos cosas que nos salvaron siempre de la locura a la mayor\u00eda de las compa\u00f1eras. Lamentablemente no a todas, una querida compa\u00f1era termin\u00f3 suicid\u00e1ndose, a pesar del constante cuidado y vigilancia de quienes estaban con ella en esos d\u00edas. No fue la \u00fanica, otras se suicidaron luego de ser liberadas.<\/div>\n
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\tUn hecho que ayuda a vivir en esas condiciones, es que se tiene clara la raz\u00f3n por la cual se est\u00e1 presa: por haber apoyado una causa noble, por la libertad, la democracia, contra el fascismo y el terrorismo de estado. <\/div>\n
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\tOtra circunstancia muy positiva fue la gran hermandad y solidaridad que surgi\u00f3 entre nosotras, de tal modo que una ca\u00edda de \u00e1nimo de cualquiera era inmediatamente tenida en cuenta por todas. Nos un\u00eda y nos sigue uniendo ese lazo invisible pero indestructible de la hermandad, de haber compartido momentos tan dif\u00edciles, tan extraordinarios como fue el haber estado expuestas a situaciones de violencia extrema de todo tipo, incluida la violencia sexual. Todas vivimos esta clase de violencia en distintos grados, comenzando por la desnudez forzada, el manoseo, hasta la violaci\u00f3n en algunos casos.<\/div>\n
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\tP: \u00bfCree que las mujeres tienen una forma especial, distinta, de lidiar con esas circunstancias?<\/strong><\/div>\n
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\tR: Nosotras est\u00e1bamos seguras que nuestra forma de encarar la c\u00e1rcel era diferente a la de los hombres. Una ventaja, seg\u00fan lo vemos algunas fue que compart\u00edamos una celda con varias compa\u00f1eras, era una vida colectiva en todos los sentidos, desde compartir la despensa hasta las penas y las alegr\u00edas. Prepararnos para la visita de familiares era un evento como el tener que salir por alguna causa del penal, all\u00ed se compart\u00eda ropa, se preparaba lo mejor posible a la visitada o la que deb\u00eda salir.<\/div>\n
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\tCuando se llevaban a una compa\u00f1era a calabozo, tambi\u00e9n se juntaban cosas de todas, lo mejor, lo m\u00e1s abrigado en invierno, se enviaban otros detalles que pod\u00edan pasar la vigilancia y que dar\u00eda alegr\u00eda a la destinataria, como hizo una querida compa\u00f1era conmigo, me envi\u00f3 crema de leche y maicena para la gastritis y abajo escondido ven\u00eda dulce de leche, ella sab\u00eda que a m\u00ed me gustaba mucho. Es imposible pensar en Punta de Rieles sin verlo como un espacio compartido y colectivo, casi dir\u00eda una forma socialista pura de convivencia. <\/div>\n
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\tOtras formas de lidiar con la prisi\u00f3n fueron: el humor a trav\u00e9s de algunas representaciones teatrales, el compartir la lectura de libros, a veces por varias compa\u00f1eras, una le\u00eda mientras las otras hac\u00edan manualidades, la m\u00fasica, el estudio de algunas materias con compa\u00f1eras ense\u00f1ando y otras aprendiendo. El juego de v\u00f3ley bol durante el recreo, todo hac\u00eda a que la vida cotidiana fuera m\u00e1s agradable, o menos terrible. <\/div>\n
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\tAlgunas familias no pod\u00edan traer algo a sus presas, comida, tabaco, ropa, depositar dinero en la cantina del penal, pero eso no era un problema pues se compart\u00eda lo que ven\u00eda de quienes s\u00ed pod\u00edan.<\/div>\n
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\tP: \u00bfSu condici\u00f3n jud\u00eda incidi\u00f3 en algo durante sus a\u00f1os de prisi\u00f3n? <\/strong><\/div>\n
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\tR: El hecho de ser jud\u00eda deb\u00eda ser un agravante, o se usaba con objetivos humillantes, yo sab\u00eda cu\u00e1ndo ven\u00edan a buscarme para torturarme pues me dec\u00edan “ven\u00ed jud\u00eda de mierda”. Esto fue estando en el Infierno o 300 Carlos. Ya cont\u00e9 sobre el asunto de la dieta por mi gastritis que lleg\u00f3 a ser grave. Esto ya era en el penal de mujeres. No puedo decir con certeza que era por ser jud\u00eda, no me lo dijeron nunca, pero no hab\u00eda otra causa, no ten\u00eda sentido. <\/div>\n
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\tP: \u00bfProtagoniz\u00f3 alg\u00fan incidente antisemita expl\u00edcito por parte de sus carceleros?<\/strong><\/div>\n
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\tR: No especialmente, adem\u00e1s de lo que ya relat\u00e9 sobre el tratamiento de “jud\u00eda de mierda” durante la etapa de la tortura. Lo que s\u00ed me extra\u00f1\u00f3 fue el contenido de algunos libros propiedad del Penal, que fue lo \u00fanico que pudimos leer durante un tiempo, no recuerdo cu\u00e1nto, en que nos prohibieron recibir de la biblioteca nuestros libros, los que hab\u00edan tra\u00eddo nuestras familias. Eran escritos o difundidos por la iglesia cat\u00f3lica argentina. All\u00ed se hablaba sobre el proceso que segu\u00eda el “anticristo” pasando por la masoner\u00eda, el comunismo y el juda\u00edsmo. Yo algo le\u00ed, pues como no hab\u00eda otra cosa aprovechaba a saber algo sobre la masoner\u00eda. Pero lo dem\u00e1s, agregado a esto, era toda una locura producto de mentes absolutamente fascistas. No dej\u00f3 de preocuparme porque me involucraba directamente, y no olvido de d\u00f3nde vengo. Mis antepasados por parte de padre, como de tantos de nosotros, fueron v\u00edctimas de la shoa. Y eso se estaba repitiendo, no a tan terrible escala, pero parece que la bestia parda no descansa.<\/div>\n
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\tJustamente, el tema de mi trabajo en un taller literario que estamos haciendo con algunos compa\u00f1eros es la necesidad de transmitir a las futuras generaciones, a mis hijos y nietos, las tragedias que han vivido sus familiares, tanto los asesinados por los nazis, como la m\u00eda propia que no he logrado a\u00fan transmitirla claramente a mis hijos. A muchos nos pasa que no logramos encontrar el di\u00e1logo necesario con nuestros hijos, tal vez porque es dif\u00edcil contar detalles dolorosos y tambi\u00e9n porque ellos sufrieron mucho. Tengo esperanzas todav\u00eda de poder hablar con mis nietos. El lunes se publica un libro donde una de las entrevistadas soy yo, sobre la tortura, hecho y editado por el gremio de los funcionarios del Poder Judicial y por IELSUR, una ONG de abogados que defienden nuestro caso. La historia comienza a abrirse, y yo quiero que no sea ajena a la de mis familiares, la memoria de la shoa y la m\u00eda son eslabones de una misma cadena para m\u00ed.<\/div>\n
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\tP: Es muy interesante y emotivo esto que comenta Charna, porque esta problem\u00e1tica, salvando las distancias, es muy clara en muchos casos de sobrevivientes de la Shoa. A algunos ayud\u00f3 hablar y a otros les hac\u00eda peor. Una se\u00f1ora me dijo hace un tiempo que ella y el esposo se hab\u00edan jurado no contar nada a los hijos, para que puedan crecer felices, en este caso en Israel. Pero con los nietos s\u00ed empezaron a hablar… \u00bfC\u00f3mo fue el hogar en el que usted creci\u00f3? \u00bfEl juda\u00edsmo cumpl\u00eda all\u00ed alg\u00fan rol?<\/strong><\/div>\n
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\tR: S\u00ed, claro, la nuestra era una t\u00edpica familia jud\u00eda, las fiestas y fechas especiales las viv\u00edamos todos reunidos en casa de mis abuelos maternos, yo los visitaba en el shil, cuando ellos rezaban, pero en casa la religi\u00f3n no ten\u00eda un papel, s\u00ed la tradici\u00f3n. Mi padre, sin ser religioso, quer\u00eda que nosotros, mi hermano (fallecido a los 28 a\u00f1os por enfermedad) y yo, conoci\u00e9ramos nuestras tradiciones y nuestra cultura. Fuimos todas las ma\u00f1anas a la idishe shule los 6 a\u00f1os en que hicimos la escuela p\u00fablica por la tarde. Recuerdo los libros en espa\u00f1ol para ni\u00f1os que nos compraba, uno se llamaba, “Leyendas y par\u00e1bolas jud\u00edas”. Ahora, de veterana, he vuelto a estudiar idish, y las palabras vuelven a m\u00ed, est\u00e1n guardadas dentro m\u00edo. Pero esto ces\u00f3 con mis hijos, su padre no es jud\u00edo, y a m\u00ed, la \u00e9poca hist\u00f3rica que me toc\u00f3 vivir siendo joven, me llev\u00f3 por otros caminos, aquellos a\u00f1os de grandes ilusiones, que en el ambiente universitario se viv\u00edan con mucha intensidad.<\/div>\n
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\tP: Para los jud\u00edos la memoria es algo muy central…. \u00bfc\u00f3mo vive usted la memoria de aquellos a\u00f1os?<\/strong><\/div>\n
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\tR: Desde hace a\u00f1os he comenzado a integrar con otras compa\u00f1eras y compa\u00f1eros proyectos varios de reconstrucci\u00f3n de la memoria reciente de nuestro pa\u00eds. Uno de ellos fue un documental que hicimos con compa\u00f1eras sobre la c\u00e1rcel de Punta de Rieles. Se llam\u00f3 Memorias de Mujeres y fue dirigido por Virginia Mart\u00ednez, reconocida documentalista y actual directora del canal de TV oficial. Hace unos dos a\u00f1os, j\u00f3venes de la Casa Mordejai Anilevich nos entrevistaron a dos compa\u00f1eras jud\u00edas ex presas pol\u00edticas. Quer\u00edan que relat\u00e1ramos nuestra experiencia en la tortura. Cuando un viernes, luego de encender un candelabro y compartir la jale y el vino, ceremonia a la cual no estoy acostumbrada pero me emocion\u00f3 realmente, se proyect\u00f3 el video, el silencio asombrado de decenas de j\u00f3venes fue un signo de esa realidad. Ellos mismos lo dijeron: “nosotros siempre respetuosos con la memoria de la shoa, y desconoc\u00edamos lo que pas\u00f3 ac\u00e1 en nuestro pa\u00eds hace tan poco tiempo”. Fue muy emocionante ese momento y para m\u00ed personalmente una satisfacci\u00f3n haber contribuido con esa misi\u00f3n.<\/div>\n
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\tP: Imagino que debe ser dif\u00edcil contar-por lo cual estoy muy agradecida por el hecho que usted est\u00e9 compartiendo hoy esto conmigo-y al mismo tiempo, es importante que se sepa lo que pas\u00f3 \u00bfLa prisi\u00f3n dej\u00f3 huellas indelebles? \u00bfCree que su vida ser\u00eda hoy diferente si no hubiera ido presa?<\/strong><\/div>\n
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\tR: No s\u00e9 c\u00f3mo ser\u00eda, esas huellas claro que existen, en la psiquis y en el organismo, pero no podr\u00eda asegurar que hoy ser\u00eda mejor o peor si no hubiera vivido esa experiencia, sumado a que al salir mi esposo se separ\u00f3 de m\u00ed, pues en esos a\u00f1os de soledad se enamor\u00f3 de otra mujer. Yo crec\u00ed y me fortalec\u00ed como persona con esa vivencia, fue muy terrible, sobre todo el desarraigo de los hijos, de la familia, de la vida cotidiana, pero hubo que hacerse fuerte y enfrentarlo. <\/div>\n
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\tP: \u00bfY su vida? \u00bfC\u00f3mo es hoy?<\/strong><\/div>\n
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\tR: Ya no soy joven, estoy jubilada, disfruto con actividades varias, como es el ejercicio f\u00edsico, lastareas como Concejala de mi Comuna, donde puedo aplicar lo que ejercit\u00e9 cuando a\u00fan no me hab\u00eda jubilado. Ya entonces ejerc\u00ed mi profesi\u00f3n de arquitecta en contacto con la gente de los barrios en la tem\u00e1tica de la vivienda popular. Me especialic\u00e9 en H\u00e1bitat y G\u00e9nero en la d\u00e9cada de los 90, viendo el empobrecimiento de los hogares con jefatura femenina, integr\u00e9 una red internacional, la Red Mujer y H\u00e1bitat de la Coalici\u00f3n Internacional para el H\u00e1bitat en representaci\u00f3n de Uruguay, hecho que me abri\u00f3 las puertas del mundo, d\u00e1ndome posibilidades de viajar mucho para participar en seminarios y congresos.<\/div>\n
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\tMis hijos est\u00e1n muy bien, Alejandro es dise\u00f1ador en arquitectura, trabaja en diversos proyectos en el Caribe y Aiala es doctora en inform\u00e1tica, es docente e investigadora en la Facultad de Ingenier\u00eda de la Universidad de la Rep\u00fablica.<\/div>\n
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\tY ac\u00e1 estoy, disfrutando de una nueva nieta, a quien vine a visitar a la isla St. Lucia en el Caribe donde vive mi hijo Alejandro, en un nuevo enriquecimiento racial y cultural para la familia ya que mi nuera es negra. Mi hijo adopt\u00f3 a su hija de 10 a\u00f1os y ahora naci\u00f3 una hermosa beb\u00e9 que tiene casi 4 meses. En Montevideo tengo dos nietos, de mi hija Aiala, un var\u00f3n, Manu de 12 a\u00f1os ya estudiante liceal con varias medallas en matem\u00e1ticas, un orgullo para \u00e9l y toda la familia y amante del f\u00fatbol, y una ni\u00f1a Cleo de 9 a\u00f1os, una hermosa y creativa escolar que ama y estudia Comedia Musical.<\/div>\n
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\t\u00bfQu\u00e9 m\u00e1s puedo pedir a la vida luego de aquellos a\u00f1os oscuros? <\/div>\n
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\tSARA LICHTENSZTAJN<\/strong><\/div>\n
\t“EN LA PRISI\u00d3N BAJO LA DICTADURA, FUE LA PRIMERA VEZ QUE ME SENT\u00cd DISCRIMINADA POR SER JUD\u00cdA”<\/strong><\/div>\n
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\tSara Lichtensztajn, hoy de 70 a\u00f1os de edad, estuvo presa durante 34 meses, por su militancia comunista. La vida pudo m\u00e1s, resume hoy.Pero en aquel momento, sab\u00eda que exist\u00eda la posibilidad de morir.<\/div>\n
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\tP: Sara, se cumplen 40 a\u00f1os del golpe de Estado en Uruguay, comienzo formal de la dictadura que te llev\u00f3 presa. \u00bfC\u00f3mo record\u00e1s aquellos a\u00f1os?<\/strong><\/div>\n
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\tR: Ana… nunca dejas de sorprenderte, as\u00ed hayas o\u00eddo mucho hasta d\u00f3nde es capaz de llegar el fascismo.<\/div>\n
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\tEn el marco de las detenciones realizadas por las Fuerzas Conjuntas y como parte de la pol\u00edtica de terror que atraves\u00f3 casi toda la poblaci\u00f3n, se practicaron torturas f\u00edsicas como sicol\u00f3gicas, tratos crueles, inhumanos y degradantes contra todas las personas privadas de libertad, en las m\u00e1s inhumanas condiciones de detenci\u00f3n. Fuimos detenidos hombres y mujeres, estudiantes y trabajadores, familias enteras, sin tener en cuenta la edad.<\/div>\n
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\tTodos fuimos sometidos al submarino h\u00famedo o seco, a la picana en todo el cuerpo, agresiones sexuales, manoseos, golpizas, plant\u00f3n, privaci\u00f3n del sue\u00f1o, colgada, caballete y mucho m\u00e1s. Yo fui colgada entre otras cosas con los brazos hacia atr\u00e1s y fui descoyuntada, lo que determin\u00f3 la compresi\u00f3n de la m\u00e9dula por v\u00e9rtebras cervicales, algo que me provoc\u00f3 falta de sensibilidad y descoordinaci\u00f3n motriz. Tuve que operarme ya que sin eso ya no pod\u00eda ni escribir, no ten\u00eda sensibilidad en brazos ni piernas e iba a una silla de ruedas. El BPS determin\u00f3 mi incapacidad f\u00edsica. El grito y hostigamiento fueron permanentes.<\/div>\n
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\tP: Yo no conoc\u00eda tu caso, tu historia de vivencias durante la dictadura y cuando un amigo con quien me asesor\u00e9 de cara a este n\u00famero especial de Semanario Hebreo me cont\u00f3 de ti empez\u00f3 a darse una cadena de contactos y anticipos de relatos muy fuertes. Una de las frases que apareci\u00f3 en ese proceso fue que t\u00fa fuiste protagonista del mayor acto antisemita de la dictadura, o algo similar. Imagino que sin saber los detalles de todos los dem\u00e1s casos, no te animar\u00e1s a hablar del tuyo en superlativo \u00bfpero te animas a compartir con nosotros esa historia?<\/strong><\/div>\n
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\tR: Cuando fui presa bajo la dictadura, fue la primera vez que sent\u00ed que me discriminaban por ser jud\u00eda. Me gritaban “\u00a1Te falta ser negra!”. Cuando me detuvieron, me pegaron en la campera que ten\u00eda puesta un leuco que dec\u00eda: “Ojo, jud\u00eda de mierda! Firmado: Oscar 1”. Finalmente logr\u00e9 despegarlo. Lo guard\u00e9 alg\u00fan tiempo y me pusieron otro que deb\u00eda “Jud\u00eda de mierda. \u00a1Muerde!”.<\/div>\n
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\tP. Entiendo que esa firma era una especie de c\u00f3digo o sobrenombre.<\/strong><\/div>\n
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\tR: As\u00ed se identificaban: Oscar 1-2 -3—7 Oscar 1 era el Coronel Ernesto Ramas, que luego fue preso y procesado por delitos de Violaci\u00f3n a los Derechos Humanos.<\/div>\n
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\tPero te aclaro que por supuesto no fui la \u00fanica a la que la llamaban as\u00ed, tambi\u00e9n a otras compa\u00f1eras y compa\u00f1eros. \u00c9ramos muchos de origen jud\u00edo en la ca\u00edda del Partido Comunista, algunos de los cuales est\u00e1n desaparecidos. Conozco compa\u00f1eros que en el penal de Libertad se los sacaba en invierno al patio en ropas menores, s\u00f3lo por ser jud\u00edos.<\/div>\n
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\tP: En medio del trauma que supongo ser\u00e1 una detenci\u00f3n… \u00bfllegaste a sorprenderte por el ataque antisemita? \u00bfPensaste que tu condici\u00f3n jud\u00eda ten\u00eda algo que ver con el hecho que est\u00e9s en la c\u00e1rcel?<\/strong><\/div>\n
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\tR: Yo fui detenida en noviembre de 1975, muy poco tiempo despu\u00e9s del fallecimiento de mis padres. La detenci\u00f3n fue en el marco de la Operaci\u00f3n Morgan, tal cual se llam\u00f3 a la operaci\u00f3n contra la militancia del Partido Comunista. El Golpe hab\u00eda sido en el a\u00f1o 1973, con la disoluci\u00f3n de las c\u00e1maras y la heroica huelga general. El fascismo se hab\u00eda instalado y nadie estaba libre de ser detenido.<\/div>\n
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\tP: \u00bfLa condici\u00f3n jud\u00eda era un tema presente en tu casa? \u00bfEra algo claro para ti?<\/strong><\/div>\n
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\tR: Yo tengo clar\u00edsima mi condici\u00f3n de jud\u00eda. Fui a la Escuela p\u00fablica y a la escuela idish desde el jard\u00edn de infantes Al jard\u00edn del Zhitlovsky de Goes y luego inaugurado el Edificio de la calle Durazno en el centro, hice la escuela ah\u00ed. Viv\u00eda en Villa Mu\u00f1oz y en mi casa se hablaba idish. Mis padres que me hicieron pensar con cabeza propia ,me hicieron conocer todo desde la historia del pueblo jud\u00edo y su cultura ,as\u00ed como el significado de sus costumbres .Y claro que tambi\u00e9n iba a la escuela, as\u00ed que ah\u00ed tambi\u00e9n aprend\u00ed mucho.<\/div>\n
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\tP: \u00bfPor qu\u00e9 te llevaron presa? O quiz\u00e1s mejor ir hacia atr\u00e1s, saber un poco de tu historia antes de la c\u00e1rcel, de tu vida hasta el golpe.<\/strong><\/div>\n
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\tR: Yo estudi\u00e9 magisterio-soy maestra- y al mismo tiempo trabajaba en una f\u00e1brica textil, que era de mi padre. Empec\u00e9 la militancia gremial y pol\u00edtica desde muy joven, desde que ingres\u00e9 al IAVA ( en esa \u00e9poca, preparatorio). Era una persona com\u00fan y corriente, que adem\u00e1s de estudiar, trabajar y militar iba al cine, teatro ballet y hac\u00eda deporte! Ten\u00eda amores. A veces hasta me pregunto c\u00f3mo me daba el tiempo para todo….Era bolichera y ten\u00eda muchos amigos… los sigo teniendo hasta hoy.<\/div>\n
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\tYo era militante del Partido Comunista, al igual que mi hermana Rosa, que era arquitecta y que falleci\u00f3 hace ya siete a\u00f1os. Nos detuvieron a ambas en el marco del operativo Morgan. Mi casa queda ocupada durante 8 meses, saqueada. Sali\u00f3 en todos los diarios. \u00a1C\u00f3mo no iba a salir si viv\u00eda en Carrasco! Creo que pensaron en quedarse con ella as\u00ed como con el auto de mi hermana (\u00a1bot\u00edn de guerra!) Todo esto lo tengo documentado y denunciado.<\/div>\n
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\tP: Los robos en casas y a familias que estaban en buena posici\u00f3n y que iba presa, fueron un fen\u00f3meno conocido…<\/strong><\/div>\n
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\tR: As\u00ed es. Era la casa de mi familia. Tambi\u00e9n robaron much\u00edsimo en la f\u00e1brica , aunque las m\u00e1quinas quedaron. Pero no s\u00f3lo en casa de buena posici\u00f3n, arrasaban con todo, hasta en casas modestas… por supuesto libros y todo lo que tuvieran adelante<\/div>\n
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\tP: Claro… en casas de mejor posici\u00f3n simplemente ten\u00edan m\u00e1s que robar. Cuando fue el golpe de Estado… \u00bfsentiste que era cuesti\u00f3n de tiempo hasta que te pasara algo, tem\u00edas que llegaran a detenerte?<\/strong><\/div>\n
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\tR: Yo no hice nada relevante \u00a1pero todos est\u00e1bamos bajo sospecha! No me la tiro de inocente, yo milit\u00e9 por la institucionalidad del pa\u00eds. Ya hab\u00eda destituciones y categor\u00edas de ciudadanos en A B C.<\/div>\n
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\tP: Es interesante esta expresi\u00f3n que usaste Sara, que no te la tir\u00e1s de inocente… el tema es que hay situaciones que pasan s\u00f3lo por lo pol\u00edtico e ideol\u00f3gico. Y sin ser jurista se me ocurre como concepto muy b\u00e1sico, que la \u00fanica justificaci\u00f3n posible para que vayas presa en detenci\u00f3n leg\u00edtima, era si hab\u00edas incurrido en actos violentos. Entiendo que eso no estaba incluido en tu militancia “por la institucionalidad”, tal cual la has planteado.<\/strong><\/div>\n
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\tR: El solo hecho de pensar era un delito.<\/div>\n
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\tP: \u00bfC\u00f3mo fue tu vida en prisi\u00f3n? \u00bfCu\u00e1nto tiempo estuviste?<\/strong><\/div>\n
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\tR: Estuve presa 34 meses. Sal\u00ed en julio de 1978 y me qued\u00e9 en el pa\u00eds por m\u00e1s de un a\u00f1o con Libertad Vigilada yendo a firmar cada 15 d\u00edas y luego con visitas espor\u00e1dicas de los militares a mi domicilio hasta fines del 84.<\/div>\n
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\tLas condiciones de reclusi\u00f3n fueron muy duras para todos: la falta de higiene, el hambre, el hostigamiento, el trabajo forzado en Punta de Rieles sin poder levantar la cabeza, ni tomar agua, trabajo al que obligatoriamente te mandaban. Y ver a tu familia s\u00f3lo 24 horas al a\u00f1o… si es que no estabas sancionada. Alguna vez hasta me record\u00f3 a Buchenwald que hab\u00eda conocido de joven.<\/div>\n
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\tMe hab\u00edan pedido 30 meses de penitenciaria (que quiere decir que no es excarcelable) a diferencia de los mismos 2 a\u00f1os y medio de prisi\u00f3n, pero el fiscal era antisemita. De cualquier manera toda pena o sanci\u00f3n en esas condiciones era arbitraria.<\/div>\n
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\tP: \u00bfLo del fiscal lo dec\u00eds por tu interpretaci\u00f3n de su actitud o por otras cosas que sab\u00edas sobre \u00e9l?<\/strong><\/div>\n
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\tR: Lo s\u00e9 por informaci\u00f3n que me trasmitieron varios abogados que lo conoc\u00edan bien, era p\u00fablico su antisemitismo.<\/div>\n
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\tP: Y claro que aqu\u00ed no cuentan s\u00f3lo los tiempos sino lo que viviste adentro.<\/strong><\/div>\n
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\tR: Por supuesto. Yo pas\u00e9 40 d\u00edas en la tortura, despu\u00e9s en el cuartel de Artiller\u00eda n\u00ba 1 el la Paloma Cerro unos 8 meses y luego ya procesada al Penal de Punta de Rieles. Mi hermana estuvo tambi\u00e9n en el 300 Carlos y en artiller\u00eda hasta el 6 de agosto de 1976, justo nueve meses. Todo, sin proceso, por medidas prontas de seguridad. Cuando sali\u00f3, parec\u00eda que hab\u00eda estado en un campo de concentraci\u00f3n… como est\u00e1bamos todos.<\/div>\n
\tLa c\u00e1rcel no es f\u00e1cil, sobre todo los primeros momentos, y mucho depende en c\u00f3mo te plantes en el tema. Mi hermana estuvo los 9 meses incomunicada, vendada y sentada en un colch\u00f3n, despu\u00e9s de la tortura, sin poder hablar con nadie.<\/div>\n
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\tP: \u00bfC\u00f3mo sobreviviste Sara? \u00bfDe d\u00f3nde vienen las fuerzas para no darse por vencido a pesar de la tortura?<\/strong><\/div>\n
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\tR: Depende de c\u00f3mo tu cabeza y tu coraz\u00f3n se plantan en el tema. Yo sab\u00eda que no era una v\u00edctima individual. No pudieron destruirme. Adem\u00e1s, por mi gente, por mis compa\u00f1eros, hab\u00eda que estar bien. No s\u00e9 si en el momento esto fue tan razonado, pero s\u00ed me sirvi\u00f3 mucho haber sido coherente.<\/div>\n
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\tP: \u00bfPensaste que ibas a morir?<\/strong><\/div>\n
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\tR: Sab\u00eda que todo pod\u00eda ser. Amenazaron con fusilarnos. Todo era posible. Durante la prisi\u00f3n, vivimos todo el tiempo sometidas a presiones, alarmas y mucho m\u00e1s.<\/div>\n
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\tP: \u00bfTe hiciste alguna promesa estando en prisi\u00f3n… algo de lo que te aferraste mientras estabas privada de tu libertad?<\/strong><\/div>\n
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\tR: M\u00e1s que una promesa, un compromiso: denunciar lo que estaba pasando, luchar por la Verdad y la Justicia y no parar hasta que se condene a los responsables y se sepa toda la verdad.<\/div>\n
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\tP: \u00bfQu\u00e9 haces hoy en d\u00eda?<\/strong><\/div>\n
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\tR: Desde que sal\u00ed de la c\u00e1rcel me he dedicado a seguir estudiando y trabajando. Ahora estoy en temas sociales y de Derechos Humanos. Y en este momento estoy haciendo un curso de idish. Adem\u00e1s,estoy ocupada con el tema de cartas de mi familia que salieron del Guetto de Varsovia y Bialestok. Me las est\u00e1n traduciendo. Adem\u00e1s tengo algunos proyectos referidos a la vida de mis padres y su barra, cuando llegaron al Uruguay.<\/div>\n
\t <\/div>\n
\tP: Me gustar\u00eda que me cuentes un poco m\u00e1s al respecto…\u00bfA qu\u00e9 te refer\u00eds que est\u00e1s con las cartas? Percibo que no es s\u00f3lo para poder leerlas….<\/strong><\/div>\n
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\tR: Son cartas que llegaron desde los guettos, que son de esas cosas que quedaron en mi casa y que si bien son de mi familia, me trascienden y creo que ya no me pertenecen, son documentos de la Humanidad.<\/div>\n
\t <\/div>\n
\tP: Ten\u00e9s mucha raz\u00f3n…<\/strong><\/div>\n
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\tR: Creo que son documentos que no quedaran en un caj\u00f3n. No son s\u00f3lo para poder leerlos. Creo que son parte tambi\u00e9n de la memoria de la Humanidad que no pueden ni deben perderse.<\/div>\n
\t <\/div>\n
\tP: \u00bfTodos estos proyectos tienen algo que ver con la necesidad, despu\u00e9s de lo que viviste, de aferrarte a tus ra\u00edces, de controlar por ti misma tu historia?<\/strong><\/div>\n
\t <\/div>\n
\tR: Siempre esos temas me interesaron, nac\u00ed en plena guerra y la b\u00fasqueda de los familiares y haber participado de muchas actividades, como ni\u00f1a haciendo colectas, ver a mis padres en los movimientos antifascistas, toda lucha por la Paz y contra el fascismo, son parte de mi formaci\u00f3n. El haber tomado el tema de las cartas, siempre estuvo en los planes de la familia, pero un d\u00eda hay que decidirse, dej\u00e9 otras cosas de lado y me puse a encararlo.<\/div>\n
\t <\/div>\n
\tP: \u00bfTe parece que la Sara de hoy es muy diferente de la que habr\u00eda sido sin aquellos a\u00f1os oscuros en la historia del pa\u00eds?<\/strong><\/div>\n
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\tR: Las dictaduras no son gratuitas. Yo s\u00e9 que dejan marcas visibles e invisibles, pero \u00a1la vida puede m\u00e1s! Y la Sara de hoy sigue siendo Sara, con todas sus marcas, pero quiz\u00e1s un poco m\u00e1s paciente.<\/div>\n
\t <\/div>\n
\tP: Lo esencial es invisible a los ojos, dice “El Principito” y parafrase\u00e1ndolo te preguntar\u00eda si hay algo que la c\u00e1rcel logr\u00f3 arruinarte… o lo principal qued\u00f3 contigo para siempre.<\/strong><\/div>\n
\t <\/div>\n
\tR: Lo fundamental se qued\u00f3 conmigo para siempre… A pesar de todo, de la dureza y crueldad de la c\u00e1rcel, yo como persona no cambi\u00e9. Claro que no tengo ya los 32 a\u00f1os de cuando ca\u00ed… tengo m\u00e1s canas, m\u00e1s arrugas, m\u00e1s marcas… pero no perd\u00ed las ganas de vivir ni la alegr\u00eda, ni mis amigos ni mis mejores afectos. Fue dif\u00edcil salir y no tener a la familia conmigo, porque como te cont\u00e9 antes, mis padres hab\u00edan fallecido, pero empujamos hacia adelante… y aqu\u00ed estoy.<\/div>\n
\t <\/div>\n
\n
\t\tENTREVISTAS A PRESAS POL\u00cdTICAS EN EL SEMANARIO HEBREO<\/strong><\/div>\n
\t\t29.06.2013 12:08<\/span><\/div>\n
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Charna Furman y Sara Lichtensztajn, dos presas pol\u00edticas, compartieron sus testimonios sobre las duras condiciones de su encarcelamiento y los eventos hist\u00f3ricos de esa \u00e9poca, en un especial del Semanario Hebreo sobre […]<\/p>\n","protected":false},"author":2,"featured_media":5724,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":[],"categories":[3],"tags":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/tejidohistorico.afrodescendientes.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/5727"}],"collection":[{"href":"https:\/\/tejidohistorico.afrodescendientes.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/tejidohistorico.afrodescendientes.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/tejidohistorico.afrodescendientes.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/users\/2"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/tejidohistorico.afrodescendientes.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=5727"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/tejidohistorico.afrodescendientes.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/5727\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/tejidohistorico.afrodescendientes.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/media\/5724"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/tejidohistorico.afrodescendientes.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=5727"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/tejidohistorico.afrodescendientes.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=5727"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/tejidohistorico.afrodescendientes.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=5727"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}